Quien pica más rápido?

[rossifumi]

-Victor: claro que me acuerdo,me alegro de que te vaya bien,pero tenias que haberme hecho caso,un sacre puro supera a ese hibrido en todo,jajajaj,saludos amigo

[cetreriazuera]

No se como se hace para saber que especie o hibridacion es mejor o peor. Yo no se si me atrevere nunca a decirlo porque no es tan facil como se suele decir determinar algo asi.
Lo unico que puede ser mesurable o que se puede cuantificar son las cifras. Alturas, velocidade, ascensiones......
Tomadas en muuuchos ejemplares y en muchas circynstancias quiza pueda concluirse que pajaro la tiene mas larga......
Pero mejor o peor yo ni siquiera se lo que es que un pajaro ssea mejor que otro.

[Víctor]

No creo q sea cuestión de lo que opine yo, este o aquel cetrero acerca quien baja mejor el pere o el gxp, sencillamente, no es una cuestión de puntos de vista, creo que es tan sencillo como poner los altímetros encima de la mesa;para quienes decís "esq en las jornadas de leon los hibridos bajaron a 327 y los peres a 312.." bueno, hablamos de 20 pájaros en 40 picados.. Con una sencilla analogía lo entenderemos; asafa powell ha ganado en varias ocasiones a usain bolt, Taison g_y también tiene mejores registros en varias carreras; no obstante solo una persona en el mundo tiene 9,58" en los 100 metros "ante notario" sin haber sido igualada nunca x ninguna otra persona lo q lo convierte en el hombre más rápido del planeta indiscutiblemente. Eso no significa que un día o los que sean no pueda perder una carrera contra cualquier otro velocista de élite, pues esto no es raro que ocurra, pero no x ello deja de seguir siendo el tio más rápido del mundo.
Un saludo
Víctor.
Pd: Las circunstancias hicieron que acabase x éste híbrido, no obstante en el futuro probaré con el sacre; te comentaré.

[falco330]

eso de que los híbridos bajan más camicaces, tengo mis dudas...si hay una cualidad que tienen los peregrinos es el corazón y el ser demasiado temerarios.

una vez dijo alguien...no se quien sería...que los pájaros de campeonatos no cazan. no se quien fue, pero es la típìca frase con la que engañamos a nuestro cerebro para justificar porque nuestro pájaro es peor que el del compañero y continuar en nuestra mediocridad creyendo que nuestro pájaro es la panacea y los que son mejores es porque...tal o cual. nunca tuve un pájaro que no cazase.

ya he dicho varias veces que circulan varios mitos ampliamente extendidos que la gente graba es sus cerebros como autómatas. no me cabe la menor duda que de que la mayoría de los pájaros de campeonatos cazan en un momento u otro. cada uno tiene sus circunstancias. vuelvo al sr.pìtcher... este hombre caza a diario y ya sabeis como vuela. pájaro que vuela alto, pajaro que no caza...esto ni tiene sentido ni se lo cree nadie que haya volados pájaros en diferentes alturas.

no me cabe la menor duda tampoco que los pájaros de campeonatos bajan más rápidos, pero porque están más altos...sólo por eso. de todas formas no bajan igual a una paloma que se escapa que a una que revolotea, dando igual la altura o si caza más o menos, de la misma forma que no bajan igual al señuelo.

otro mito...y así lo creo, es que volar híbridos es más fácil que los peregrinos. yo creo que una persona que haya volado varios gxp y varios peregrinos ya se ha dado cuenta, que más fácil si...pero los primeros 3 meses, porque luego hay que hilar más fino con un gxp que con un peregrino. el pregrino te deja un poco más de manga ancha, un poco, el híbrido no te va a perdonar las justitas. el factor macho o hembra también influye bastante... porque son muy diferentes.

[antonio6]

holaaa yo tengo hibridos y peregrinos y me remito a lo dicho donde este el peregrino puro a la hora de picar no se pone el hibrido hay algo en ellos q los hacen especiales ----igual es lo q ha dicho un compañero q hacer un peregrino cuesta un guevo un saludo

[rafael rivas fernandez]

los hibridos pican mas rapido,,, insisto,,,,,, y quien diga lo contrario vive en la ignorancia o es que no vuela con gps. le guste a quien le guste , y cuando hay medios para medirlo, no valen apreciaciones subjetivas. Hay que rendirse a los datos, nos gustara mas o menos pero verdad no hay mas que una y tiene las patas cortas.....

[EDUCETRERO]

Rafael no pierdas el tiempo, hay gente que da igual lo que digas, hablan con el corazón y no con la cabeza. Hoy en día, con los medios técnicos que hay, es indiscutible que el gxp baja y sube más rápido que el peregrino, pero no solo en mediciones de campeonatos donde participan ambos y de los buenos, también compañeros que vuelan los dos, y lo último ya es con cronómetro, desde que empieza el picado hasta la llegada a la paloma, y los datos son aplastantes, el que no lo quiera ver que no lo vea, pero no habléis gratuitamente, hay que ser objetivos.
Que si mi peregrina pica como un demonio...(a que velocidad pican los demonios, no he visto nunca uno volar), seamos serios.
Dicho esto, también hay que reconocer y siempre hablando de pájaros de cetrería, que seguro que no es al 100%, habrá algún peregrino que baje más rápido que muchos híbridos, pero hablamos EN GENERAL y con datos OBJETIVOS, no apreciaciones ópticas ni discursos aerodinámicos dela física cuántica que luego no salen las cuentas.
Una cosa es lo que uno cree y otra es lo que es y cuando hay muchos números encima de la mesa hay que agachar las orejas y admitirlo. A mi me pasó, siempre pensé que el peregrino picaba más rápido (apreciación óptica), hasta que me demostraron que no.
UN SALUDO A TODOS.

[coll]

Entonces cual es el mayor rejistro y de que halcon?.
Si se pregunta cual es mas rapido no se habla de medias ni de en general...el mas rapido medido digo yo que sera no?. De los diez mejores velocistas ya puedes tener a 8 negros que si el mas rapido es blanco no podras decir que los mas rapidos son los negros.
Por otro lado decir que algunas contundencias me sorprenden como halconero, yo no se lo que es la altaneria para algunos pero para mi si,y el efecto optico es algo nada despreciable,es por los ojos q veo yo,y si el comedor de mi casa esta inclinado yo no pondre el cuadro a nivel...cuestion de gustos supongo

[Víctor]

El compañero "Rucho" ha medido 450km/h a su peregrino. Parece un dato bastante objetivo.
Para los escépticos, un estudio de la AECCA (entiendo que revista veraz donde las haya..) 402km/h una peregrina.
A la vista está que no se habla con el corazón, si no con datos; dicho esto sigo buscando ese GxP a 451km/h o 403 respectivamente.

Muchas gracias y un saludo
Víctor

[IgnacioMoncada]

Lo realmente difícil es valorar cuando un Halcón se esta esforzando realmente en alcanzar esa máxima velocidad que desde luego no se producirá para uno lo suficientemente veterano motivado por una paloma que ya de entrada se le sirve en condiciones favorables.
Aquí su prioridad es buscar un angulo muerto, predecir sus movimientos evasivos y finalmente liar o golpear sin suicidarse.
Otra cosa es no hacer nada de esto y bajar a tope para realizar una gran punta o sucesivas para acojonar y obligar a encierre o esperar a cumplir para recibir su gorga en el señuelo por parte de un ingenuo, impresionable o conformista halconero que se conforma con "datos" siempre objetivos ante la complejidad de valorar la evolución de un ser mas antiguo que nuestra especie, sin complejos y muy lejos de nuestra perspectiva bidimensional.
Y no digo naaaa.....
Ignacio

[rossifumi]

El compañero "Rucho" ha medido 450km/h a su peregrino. Parece un dato bastante objetivo.
Para los escépticos, un estudio de la AECCA (entiendo que revista veraz donde las haya..) 402km/h una peregrina.
A la vista está que no se habla con el corazón, si no con datos; dicho esto sigo buscando ese GxP a 451km/h o 403 respectivamente.

Muchas gracias y un saludo
Víctor

-Pues segun esto Victor,eso ya es un dato fiable ,la verdad que me parece una pasada de todos modos esas velocidades...

[veinte]

las avispas sin duda ninguna,tu tocalas los huevos y veras la que lian en menos de un segundo

[rossifumi]

-jajajaajajjaja

[Deutsch Kurzhaar]

Yo no se cual pica mas rápido.
Depende en gran medida de las ganas del halcón al bajar.

Un halcón a perdiz baja a toda prisa porque si no llega a tiempo la pierde, por otra parte un halcón perdicero no se suele poner a mas de 250m de altura porque le sobrarían metros, ¿le da con esa altura para coger la máxima velocidad?.

Tengo claro que un halcón a palomas no baja igual.

Por otro lado, la otra cara de la reflexión es la siguiente. Los datos objetivos que tenemos son los de los campeonatos, ¿son representativos los campeonatos?, los dos mejores halcones que conozco de altanería son dos hembras de peregrino, y nunca participan. Altaneras, seguras, altas, regulares, ordenadas, y muy matadoras, y por cierto, pican muy bien.

Yo no se cual pica mas rápido, y no me arriesgo a emitir una opinión. Para mi sin duda los hibridos son mas poderosos, pero tampoco todos los hibridos son iguales, hay muchos muy diferentes, en ascensiones son superiores los superiores, en vuelo batido también. Pero en la cuchillada, aun no vi nada parecido al golpe que pega un peregrino.

Para mi, en la cuchillada, y en igualdad de pesos, la que pega un peregrino es muy superior.

Un saludo!.

[INSAPRA]

Buenas tardes:
Sólo un apunte al respecto.
Ningún halcón, y digo ninguno, ni peregrino ni gxp, bajará a capturar ninguna presa, y digo ninguna, a la máxima velocidad a la que es capaz de evolucionar. Bajará a la velocidad que necesite para capturar la presa que persigue y estará muy lejos de la máxima a la que puede ir. Los picados más rápidos que he visto, o esa sensación transmiten al menos, se los he visto hacer a torzuelos de peregrino en las paradas nupciales, no perseguían a ninguna presa y tenían todo el cielo para evolucionar saliendo del picado por lo general a varios cientos de metros de altura y subiendo en la punta sin mover un músculo claramente a mas de trescientos metros.
No hay híbridos en la naturaleza por lo que no es posible compararlos en este aspecto, es decir, picando simplemente para impresionar a la hembra y demostrarle que es un "machote".
Un saludo.

[jmtarifa]

aqui dicen que hasta 510 km/h...................
https://www.youtube.com/watch?v=ogqg1oMaJ1A&list=PLD7C746DD971B81ED&index=2

[jmtarifa]

y aqui a mas de 300..........
https://www.youtube.com/watch?v=ZD5tcOLfRDE&list=PLD7C746DD971B81ED

[jmtarifa]

perdon en este
https://www.youtube.com/watch?v=ZD5tcOLfRDE&list=PLD7C746DD971B81ED

[neblí]

Posiblemente los híbridos de gxp alcancen la velocidad punta (por decirlo de alguna forma) en menos distancia que un peregrino pero se quedara estancado en esa velocidad máxima, mientras el peregrino alcanzará más velocidad a la larga progresivamente debido a su mejor aerodinámica y plumaje más compacto.

Saludos

[falco330]

bueno...en los últimos sms se han hecho algunas apreciaciones que no se si son verdad o mentira, pero que yo no comparto y no he tenido esas experiencias.

para mi...por sensaciones y lógica es más rápido en igual de condiciones un peregrino aunque no por mucho...esto ya lo iré comprobando.

cualquier peregrino o gxp a perdices está lejísimos de alcanzar su velocidad máxima, primero porque necesita más espacio y segundo porque como dice insapara no necesita 300 km/h para capturar.

los picados más rápidos que he observado siempre son cuando está en el peso de caza optimo, para mi hay un peso de caza óptimo, un margen muy estrecho de gramos...y siempre es a una presa que se escapa, cuanto más sensación da que la presa se le va (pero me refiero que se le va a km..., no a encerrarse en unas zarzas que hay a 200m)...más salvaje baja. doy por entendido que el pájaro está MUY alto.

en lo de la cuchillada, partiendo de que todos pegan buenas cuchilladas en las condiciones ideales, que todos conocemos. creo que el peregrino pudiendo golpear muy fuerte, es de los más blanditos...creo que pegan más los híbridos, sacres, gerifaltes y por supuesto los praderas...lanarios no lo se, pero creo que son más flojos. alguno de estos sólo lo he podido observar en videos porque no los maneja ni el tato y otros los he visto yo mismo.

no me cabe ninguna duda, pero ninguna, que no hay pájaro que acelere tanto en tan poco espacio como el peregrino. esto lo podeis observar muy bien y salir de dudas viendo los picados de los peregrinos puestos a urracas.

en cuanto a las paradas nupciales no las he visto pero ya se lo he oído a varios que es para echarles de comer a parte.

un saludo!