información del buteo magni.

Temas que no se contemplen en los demás foros.
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queres_cafe?
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información del buteo magni.

Mensaje por queres_cafe? »

Hola que tal amigos...


Quería que me ayudaran a encontrar información relevante y actual o por lo menos concreta sobre el buteo magnirostri,

porque e parece que hay subespecies, y queria saber de cada uno de ellos o los que se pudieran... en especial de las costas de guerrero...


de antemano muchas gracias....

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elnano
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Re: información del buteo magni.

Mensaje por elnano »

Hola amigo. Buen día.

En lo personal me gusta mucho esta especie a pesar que sea poco lo que escuchemos de ellos y muy seguramente porque el trabajo que le tenemos que dar a esta especie es superior a otras especies para obtener "menores" resultados. Y realmente es lo que muchas veces leemos en algunos textos, la calidad y lo bonito no es la presa cobrada sino lo interesante del lance. Muchos cetreros pueden tener un Harris, por poner un ejemplo el cual es muy cazador y obtienes buenas presas sin mayores exigencias, cosa que no ocurre con los magnirostris que como dije hay que ponerle más empeño.
Algunos Cetreros hablan de que es una especie que se le "cruzan los cables" cuando comenzamos a peinarlos o templarlos para meterlos en caza, se vuelven un poco agresivo para el manejo por parte del cetrero; en lo personal no opino de esta manera!
Un punto a ser tratado y tener presente, a pesar NO ESTOY DE ACUERDO NI COMPARTO, es el hecho que esta especie ha sido "separada" y clasificada de acuerdo a su ubicación geográfica en nuestro continente Americano, manteniéndose como BUTEO MAGNIROSTRIS para Centro y Norteamérica, mientras que para Suramérica pasó a ser RUPORNIS MAGNIROSTRIS. Las razones y causas de este cambio no puedo darte mayor información, de eso se encargan en los comités. Esto lo puedes verificar en el siguiente link:
http://www.aou.org/

Aqui la lista de Centro y Norteamérica: http://checklist.aou.org/taxa/
Aqui la lista de Suramérica: http://www.museum.lsu.edu/~Remsen/SACCBaseline02.htm


Respecto a lo de las subespecies, te puedo asegurar hay varias, "muchas" diría yo! A lo largo y ancho de toda América tenemos varias y diferentes subespecies, cambiando tamaño, plumajes, coloración de iris, etc. Es un tema sumamente Amplio y "Complejo" porque en casi todos los países tenemos magnirostris y estos presentan variabilidad. Y hablo de "complejo" porque para nadie es un secreto lo difícil que sería poder estudiarlos a "todos" estando en diferentes lugares. Lo mejor para ello, necesitaríamos un Cetrero que trabaje a un magnirostris de cada subespecie y le guste la especie para saber las diferencias en cuanto a progresos, efectividad, eficiencia y lo que en lo personal considero más curioso, el plumaje!
Soy de Venezuela y nuestros magnis No presentan grandes cambios en plumaje y color del ojo durante su edad. Ellos nacen "gris sucio" (un pequeño tono rufo) y los ojos nacen amarillo tenue, a medida que pasan los años el rufo desaparece y queda un tono gris muy "limpio" y los ojos van tomando más intensidad pero JAMAS los cambian como los del genero Accipiter que llegan a miel y luego rojos. Las bandas negras de la cola cambia el numero porque de pollo tiene una más que de adulto. Y podríamos hablar de un peso promedio para las hembras de 350gr y del macho 250gr.
Ahora imagínate poder determinar cada una de estas variables antes mencionadas para cada una de las subespecies, sería bien difícil y bien "Complejo" como te mencionaba. Hay grandes cambios en cuanto a las subespecies, colores de cola, colores del plumaje de pollo, colores del ojo. Por ejemplo los de México no tienen su plumaje de pollos como los de Venezuela, siendo los de Uds. marrón y crema y de ojos color café.

En lo personal es un tema muy interesante pero basta tiempo, dedicación y contactos para poder recopilar este tipo de información! Tengo tiempo estudiándolos y aun considero me falta mucho por conocer de nuestra especie en Venezuela, imagínate poder hacer todo esto en los demás países.

Saludos

queres_cafe?
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Re: información del buteo magni.

Mensaje por queres_cafe? »

Muchisismas gracias mi amigo...


A mi me encantan los magnis pero tuve el infortunio de trabajar muy poco con una prima que me hice hace 4 años, .....pero fue muy poco.. lo que trato de hacer ahora es poder tener una base de datos algo concreta por lo menos de lagunas subespecies, y como se trabaja con ellas en la caza... y pues tampoco eh visto que halla moldes o patrones de caperuzas para estas aves, yo me las eh arreglado para confeccionar unas que le queden.



y si tienes razón sobre el tiempo y dedicación que se necesita para hacer esto, pero lo haré en tiempos libres..... le dare un visto a los linck que me has propuesto...


te mando saludos...

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elnano
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Re: información del buteo magni.

Mensaje por elnano »

Lo de los patrones para caperuzas para magnis es mentira que lo vas a encontrar! Pienso que nadie diseña un patrón "unico" para alguna especie en especifico!
Hacerte saber que hay modelos de caperuzas utilizadas para pajaros de bajo vuelo que aplican para los magnirostris. Aqui lo importante es hacer un buen trabajo tanto con la confección, como el manejo que se le de al pajaro con la caperuza; y asi este la acepte y le vaya bien en tamaño y piquera al pajaro, de resto es como dice el dicho: entre gustos hay colores! Igual, no solo podrías plantearte modelos de caperuzas para bajo vuelo e incluso hay algunos que le hacen modificaciones a los patrones ya existentes.

La prima que trabajaste era niega? cuanto tiempo la tuviste? que pesos manejaste? coloración?

Respecto a lo que planteas de hacerte una base de datos concreta de algunas subespecies y los trabajos que se han hecho con ellos, para asi trabajar a un magnirostis no lo veo tan "correcto". No te conozco, no se si has tenido experiencias previas con otros pajaros. Solo expones que tuviste un infortuito y trabajaste muy poco a esa hembra. Me pregunto: tienes una buena base, bases solidas teoricas de literatura, etc? Si esto no lo tiene, y adicional lo mezclas con experiencias de otros compañeros pienso podría generar una bomba de tiempo. Pienso que cada uno de nosotros actua y trabaja diferente, los pajaros son unicos y se comportan distintos de ejemplar a ejemplar; y personalmente y quizas otros compañeros tengamos alguna variante o manera de trabajar! Te aseguro todos nos regimos bajo un tipo de entrenamiento de los conocidos en algunos libros, pero cada quien lo adapta a sus experiencias previas, necesidades y condiciones. De seguro un mismo metodo no aplicaría igual para ti que puedas tener un campo plano y limpio, a mi que pueda tener un terreno con elevaciones y lleno de rastrojos. Como te digo, no nos conocemos y pueda estar equivocado! pero si poca experiencia has tenido no creo que sea lo mejor estar mezclado uno con otro y menos adoptar variaciones que hayamos tomado algunos porque no sabemos si las variables sean las mismas.
Pienso y asi me ha resultado, los magnis que he trabajado no son pajaros que salen fuera de cualquier contexto, pienso son pajaros tranquilos incluso fue con los que me inicie asi que de manera personal puedo decir sirven para principiantes. El detalle es que hay que trabajarlos "mucho" (y no me refiero a trabajo fisico sino mental) para introducirlos en la caza. Son pajaros que podemos verlos con algunas características apropiadas y nos plantemos que sirva para algo porque un pajaro similar tiene exito y no es asi! Me ha resultado que tienen una salida y un sprint bastante rapidos pero a cortas distancias, inclusos metiendose de cabeza en las heridas. Decirte también que tuve la oportunidad de salir al campo a caballo y esto le prestó muchimo, por tal motivo el uso de la percha "T" tambien es producente al momento de la caza.

Lo de los link no se tarta nada de cetrería, son los link de la pagina de la Unión Ornitológica Americana, la cual está sparada como ya te mencioné y puedes chequear todas las aves con su respectiva clasificación. En una y en otra puedes constatar lo que te dije del Buteo vs Rupornis.

Saludos

queres_cafe?
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Re: información del buteo magni.

Mensaje por queres_cafe? »

jajajajajajjajaj amigo que tal, perdona que e ria pero mira no soy ningún ignorante en esto con todo respeto, la prima que trabaje muy poco fue porque la deje en libertad por algunos motivos y era una pasajera.... y muy buena salio...y ademas y porque tenia que salirme a estudiar mi carrera en la facultad de veterinaria.... en ese tiempo confeccione mas de una docena de caperuzas sin horma....y ya tengo patrones para magnis......


y saber que no hay mal ave si no mal halconero eso me lo se bien......... te agradezco mucho tu aportación de verdad, espero estés muy bien y cuídate mucho.

saludos

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