Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos mas?
-
- Senior
- Mensajes: 445
- Registrado: 24 Abr 2009, 17:53
- Nombre completo: salva murillo
- Relacion con la cetreria: aprendiz
- Asociacion de cetreria: ninguna
- Años practicando cetreria: 5
- Ave que utilizas actualmente: 3
- Aves que ha utilizado: 4
- Trofeos obtenidos: cada presa cazada x mi ave es 1 trofeo
- Libros preferidos: arte de la cetreria. a hawk for the bush
- Ubicación: barcelona
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Gracias trote un saludo
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Guantxu, imagino que tu comentario, va por mi, cosa que no entiende, pues si as leido bien, e dicho que va a gustos de esperiencias de cada uno, y que cada uno haga lo que quiera, yo ati ni a nadie obligo a nada de lo que yo haga, lo tomas o lo.dejas, que para ti es importante para cazar pluma, pues perfecto que lo disfrutes, si ami me da igual lo que a tu y todos los demas, lo que me importa es lo que hago yo y la cetrería que hago, para todo lo demas master card,
La pena es no poder decirna nada pues enseguida se te tiran al cuello, simplemente son esperiemcoas las cosas que a uno le.van.bien a otros no.
Solo.e.tratado de esponerlo, por que yo.creia tamvien lo de unos gramos.de mas, asta que me e dado.cuenta de que estoy equivocado.
Perp nada con no.contestar mas solucionado,
Ps. Que cada perro se lama su polla (y no va por nadie en particular) que aqui hay que esplicarlo todo.
jejej
Saludos.
Raul.
La pena es no poder decirna nada pues enseguida se te tiran al cuello, simplemente son esperiemcoas las cosas que a uno le.van.bien a otros no.
Solo.e.tratado de esponerlo, por que yo.creia tamvien lo de unos gramos.de mas, asta que me e dado.cuenta de que estoy equivocado.
Perp nada con no.contestar mas solucionado,
Ps. Que cada perro se lama su polla (y no va por nadie en particular) que aqui hay que esplicarlo todo.
jejej
Saludos.
Raul.
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Pufff siento la escritura estos botones son muy pequeños jejej
-
- Senior
- Mensajes: 347
- Registrado: 02 Abr 2013, 20:18
- Nombre completo: Julio Damian
- Relacion con la cetreria: Intentando aprender cada dia mas.
- Ave que utilizas actualmente: Harris, Brookei
- Libros preferidos: De todos se aprende.
- Ubicación: Girona
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
No hombre Raul, el post está para opinar en base a las experiencias de cada uno, como bien dices.
En eso de probar, pues este año voy a troquelar un aleman, algo mas grande.
Veremos esos gramos, aunque intuyo que no habra demasiada diferencia.
En eso de probar, pues este año voy a troquelar un aleman, algo mas grande.
Veremos esos gramos, aunque intuyo que no habra demasiada diferencia.
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Guantxu la verdad universal respecto a caza con azor la tienes tu, paseando a tu yanki por el parque de tu pueblo, aprende a escuchar que seguramente te vendra bien, y si ves que esto te queda grande comprate una cotorra que tambien la podras pasear, te vuelvo a decir respeta y aprende que muchos peinamos canas de hace tiempo.
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Hola, los gramos importan, claro que importan, todo es dependiendo la que especie vallamos capturar y principalmente a las propias exigencias que para nosotros mismos nos marquemos. Creo que ya esta prácticamente casi todo visto y probado. También hay especímenes en todas las especies que por algunas razones rompe con la norma o se salen de lo común, lo que se les califica como de magníficos pájaros.
Un saludo
Un saludo
Cetrería, una forma de vida.
-
- Junior
- Mensajes: 74
- Registrado: 13 Dic 2010, 15:58
- Nombre completo: Ivan
- Relacion con la cetreria: Aficionado
- Asociacion de cetreria: Ninguna
- Libros preferidos: Cetrería y caza con cernícalos (Zarza)
- Ubicación: Poblete (Ciudad Real)
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Prima mi comentario no iba por ti ni por nadie en especial, ya que ayer tambien se dieron por aludidos cuando fue una reflexion general y siento si molesto, pero era acerca de la gente que piensa que solo su forma de actuar es la correcta. Ya que pienso que eso te limita a la hora de avanzar.
Respecto a los comentarios del tema en cuestion, solo puedo sacar lo mejor de ellos porque pienso que de las experiencias de los demas se aprende mucho.
En cuanto a al davidhs este no entiendo nada macho, estas loco o que? que coj...sabras tu si tengo un yankee?, que ladras de respeto cuando me estas diciendo que saque a una cotorra por mi pueblo? se te pira la pinza macho...respeto dices?? pufff
podeis seguir con el tema en cuestion
Respecto a los comentarios del tema en cuestion, solo puedo sacar lo mejor de ellos porque pienso que de las experiencias de los demas se aprende mucho.
En cuanto a al davidhs este no entiendo nada macho, estas loco o que? que coj...sabras tu si tengo un yankee?, que ladras de respeto cuando me estas diciendo que saque a una cotorra por mi pueblo? se te pira la pinza macho...respeto dices?? pufff
podeis seguir con el tema en cuestion
-
- Master
- Mensajes: 1389
- Registrado: 06 Oct 2004, 11:15
- Nombre completo: alberto sarrenes peña
- Relacion con la cetreria: aprendiz
- Años practicando cetreria: 12
- Ave que utilizas actualmente: azor
- Aves que ha utilizado: azor,gavilan
- Trofeos obtenidos: cero patatero
- Libros preferidos: arte de cetreria
- Ubicación: segovia
- Contactar:
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
trote ,los gramos importan??
todo depende como dice millan de la presa y del nivel de exigencia cetrero-pajaro...y me refiero exclusivamente a las presiones. como dices tu la liebre creo sin duda que marca la diferencia,lo que no se es para la pluma con respecto a una hembra de azor-harris-colaroja la especie que marca la diferencia?la gaviota?.
vamos a ceñirnos a una hembra iberica,yo la hetenido en 860gr,me imagino que alguna habra que caze liebre en el entorno del kilo.Esa diferencia para la caza de la liebre puede ser vital,pero es pura lojica..todo depende de la exigencia,NO ES O MISMO IR DOS DIAS A LA SEMANA A CAZAR TU LIEBRE Y PA CASA....QUE ESTAR A TERCIAS Y MATAR CADA DIA TRES CUATRO LIEBRES,para lo primero vale cualquiera,para lo segundo no..
que no se enfade nadie que es solo MI VIVENCIA...
todo depende como dice millan de la presa y del nivel de exigencia cetrero-pajaro...y me refiero exclusivamente a las presiones. como dices tu la liebre creo sin duda que marca la diferencia,lo que no se es para la pluma con respecto a una hembra de azor-harris-colaroja la especie que marca la diferencia?la gaviota?.
vamos a ceñirnos a una hembra iberica,yo la hetenido en 860gr,me imagino que alguna habra que caze liebre en el entorno del kilo.Esa diferencia para la caza de la liebre puede ser vital,pero es pura lojica..todo depende de la exigencia,NO ES O MISMO IR DOS DIAS A LA SEMANA A CAZAR TU LIEBRE Y PA CASA....QUE ESTAR A TERCIAS Y MATAR CADA DIA TRES CUATRO LIEBRES,para lo primero vale cualquiera,para lo segundo no..
que no se enfade nadie que es solo MI VIVENCIA...
- Evaristo Rodriguez
- Master
- Mensajes: 2840
- Registrado: 27 May 2008, 13:00
- Nombre completo: Evaristo Rodriguez Martinez
- Asociacion de cetreria: El Temple
- Ave que utilizas actualmente: Harris, Azor
- Aves que ha utilizado: cernicalo, Buho Real
- Trofeos obtenidos: II Jornadas Andalucia 09, III Jornadas Andalucia 1
- Ubicación: Benejuzar (Alicante)
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Buenos dias.
Este foro ya da miedo entrar a comentar las cosas, dado que aunque aportes tus vivencias alguien saldra y te dira que es mentira.
Si el foro me lo permite y no arremete diciendo que es mentira os puedo contar mi experiencia con pajaras grandes cazando por encima de 1300g y pajaros pequeños cazando por debajo de los 600g.
A mi modo de ver y comprender deberia ser primera causa de tener un pajaro valorar el cazadero y tipo de presas para lo que va a estar destinado.
Para mi el tamaño y los pesos si importan y os comento el porque:
Con la hembra de Azor que caza en 1300g la zona de caza son limoneros y naranjos casi nunca veo el desarrollo del lance , dada su envergadura es mas torpe al moverse bajo estos arboles perdiendo muchas liebres por no poder de desarrollar su batir, ahora bien la seguridad de que la que toca no se mueve del sitio , no hace falta correr , casi no hay lucha, las deja fritas y rara vez las oigo chillar.
La conclusion que saco es que esta hembra grande me da seguridad en que la presa no se le va y tranquilidad porque se que no va a sufrir en la lucha.
Con hembras mas pequeñas he tenido mejores resultados por la agilidad en el mismo terreno pero he tenido que correr mas para socorrerla.
Con el macho la dedicacion ha sido a pluma excluxivamente en concreto perdiz con muy buenos resultados dado su agilidad y su corazon, implacable y decisibo ni heridas ni matas ni arboles ni cuevas, mientras que sintera el corazon de la perdiz cerca perdia la cabeza, con el peso que tiene ha ido de sobrado para retener las perdices con la experiencia que van adquiriendo para trabar en la cabeza.
Por supuesto dara mas batalla un macho de faisan que una perdiz a un macho iberico pero si enseña a trabarlo de la cabeza pocos se le iran y por su puesto si el macho de iberico pesara un kilo y tubiese las manos de una hembra menos se le podrian ir pero las vistudes de uno son las envidias de otros.
Asi que cada uno amolde la presa que quiere para el pajaro que deveria tener y actue en consecuencia.
un saludo
Este foro ya da miedo entrar a comentar las cosas, dado que aunque aportes tus vivencias alguien saldra y te dira que es mentira.
Si el foro me lo permite y no arremete diciendo que es mentira os puedo contar mi experiencia con pajaras grandes cazando por encima de 1300g y pajaros pequeños cazando por debajo de los 600g.
A mi modo de ver y comprender deberia ser primera causa de tener un pajaro valorar el cazadero y tipo de presas para lo que va a estar destinado.
Para mi el tamaño y los pesos si importan y os comento el porque:
Con la hembra de Azor que caza en 1300g la zona de caza son limoneros y naranjos casi nunca veo el desarrollo del lance , dada su envergadura es mas torpe al moverse bajo estos arboles perdiendo muchas liebres por no poder de desarrollar su batir, ahora bien la seguridad de que la que toca no se mueve del sitio , no hace falta correr , casi no hay lucha, las deja fritas y rara vez las oigo chillar.
La conclusion que saco es que esta hembra grande me da seguridad en que la presa no se le va y tranquilidad porque se que no va a sufrir en la lucha.
Con hembras mas pequeñas he tenido mejores resultados por la agilidad en el mismo terreno pero he tenido que correr mas para socorrerla.
Con el macho la dedicacion ha sido a pluma excluxivamente en concreto perdiz con muy buenos resultados dado su agilidad y su corazon, implacable y decisibo ni heridas ni matas ni arboles ni cuevas, mientras que sintera el corazon de la perdiz cerca perdia la cabeza, con el peso que tiene ha ido de sobrado para retener las perdices con la experiencia que van adquiriendo para trabar en la cabeza.
Por supuesto dara mas batalla un macho de faisan que una perdiz a un macho iberico pero si enseña a trabarlo de la cabeza pocos se le iran y por su puesto si el macho de iberico pesara un kilo y tubiese las manos de una hembra menos se le podrian ir pero las vistudes de uno son las envidias de otros.
Asi que cada uno amolde la presa que quiere para el pajaro que deveria tener y actue en consecuencia.
un saludo
- turuta
- Master
- Mensajes: 3116
- Registrado: 13 Ene 2010, 11:56
- Nombre completo: jose javier jimenez asin
- Relacion con la cetreria: cetrero
- Asociacion de cetreria: navarra
- Años practicando cetreria: 15
- Ave que utilizas actualmente: Peregrino
- Aves que ha utilizado: harris, buho
- Trofeos obtenidos: 1ºautanomico 2012,3º2010,2011 altaneria
- Libros preferidos: comprender al ave de presa
- Ubicación: peralta, Navarra
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Para mi, elijo el peso del pájaro respecto a la pieza que quiero cazar. no es lo mismo un golpe de un halcon de 700g que un golpe de uno de 500g.
Alas de Nebli corazòn de bahari.
-
- Senior
- Mensajes: 347
- Registrado: 02 Abr 2013, 20:18
- Nombre completo: Julio Damian
- Relacion con la cetreria: Intentando aprender cada dia mas.
- Ave que utilizas actualmente: Harris, Brookei
- Libros preferidos: De todos se aprende.
- Ubicación: Girona
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Si es cierto que en altaneria el peso es relevante a la hora de dar un golpe en el picado, pero aún así es mas efectivo el halcón que sabe donde dar la acuchillada, mas que uno grande y que no sea preciso.
Un halcon que acuchille en el cuello o cabeza....pocas piezas se le van aun pesando menos.
En bajo vuelo, pues si, es un aliciente el peso y volumen para sujetar, pero como se ha dicho pues depende de todo un poco.
El tema lo abrí porque leyendo y siguiendo un poco el foro y sobretodo compra venta, puesveo que se hace mucho hincapié en resaltar 50 gramos más, y si uno los saca con 800 gramos, el vecino los tiene de 900.
No hablamos de medio kilo que entonces si es decisivo para segun que caza.
Yo me refiero al abrir el post, en pajaros de la misma especie, subespecie, y sexo.
Que para que buscar el mas grande todavía, si cazan lo mismo con 50 mas o 50 menos.
Supongo que será cuestion personal de que gustan a la gente mas grandes, o a algunos.
No ha sido mi intencion comparar rusos con ibericos por ejemplo, me he referido al arir el post a pajaros del mismo sexo y especie, que por que es tan importante el peso si la diferencia en caza no va a ser descomunal y parece que sea así, a la vista de que se le da mucha importancia a esos gramos de mas.
Saludos.
Un halcon que acuchille en el cuello o cabeza....pocas piezas se le van aun pesando menos.
En bajo vuelo, pues si, es un aliciente el peso y volumen para sujetar, pero como se ha dicho pues depende de todo un poco.
El tema lo abrí porque leyendo y siguiendo un poco el foro y sobretodo compra venta, puesveo que se hace mucho hincapié en resaltar 50 gramos más, y si uno los saca con 800 gramos, el vecino los tiene de 900.
No hablamos de medio kilo que entonces si es decisivo para segun que caza.
Yo me refiero al abrir el post, en pajaros de la misma especie, subespecie, y sexo.
Que para que buscar el mas grande todavía, si cazan lo mismo con 50 mas o 50 menos.
Supongo que será cuestion personal de que gustan a la gente mas grandes, o a algunos.
No ha sido mi intencion comparar rusos con ibericos por ejemplo, me he referido al arir el post a pajaros del mismo sexo y especie, que por que es tan importante el peso si la diferencia en caza no va a ser descomunal y parece que sea así, a la vista de que se le da mucha importancia a esos gramos de mas.
Saludos.
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Dos agarres a conejos que un macho de los que yo he volado casi nunca han podido sujetar
- Evaristo Rodriguez
- Master
- Mensajes: 2840
- Registrado: 27 May 2008, 13:00
- Nombre completo: Evaristo Rodriguez Martinez
- Asociacion de cetreria: El Temple
- Ave que utilizas actualmente: Harris, Azor
- Aves que ha utilizado: cernicalo, Buho Real
- Trofeos obtenidos: II Jornadas Andalucia 09, III Jornadas Andalucia 1
- Ubicación: Benejuzar (Alicante)
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Ese macho que subespecie es? Parece filandes y si lo es de sobrado puede quedarse con un conejo igual fue por las uñas, l inesperiencia de pollo por no saber donde agarrar y agarro en el culo.
un saludo
un saludo
-
- Senior
- Mensajes: 564
- Registrado: 24 Jun 2005, 18:28
- Nombre completo: Abel Magrans
- Relacion con la cetreria: cetrero
- Años practicando cetreria: siempre pocos
- Ave que utilizas actualmente: lo que hay
- Aves que ha utilizado: gavilan, azor ratonero, sacre
- Trofeos obtenidos: cada atardecer con mi pajaro
- Ubicación: Espinabell (Girona)
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
como en casi todas las cuestiones, influye mucho la especie a cazar i el terreno donde se desarolla la caza, un iberico de 500gr cazando en rios con bastante agua o lagos poco hace con los patos, en canvio un finlandes de 850 gr lo tiene mas facil, que no chupado, lo mismo cazando liebres, pon una hembra iberica de 850gr cazando liebre europea de mas de 4kg, i pon una finlandesa de 1,2kg cazando la misma liebre i veras cual lo tiene mas facil i cual no sujeta ni una, para eso si importa el peso, la fuerza, las manos i la corpulencia del ave.
tambien creo que como mas peso mas resistencia en vuelos largos, esta claro que puedes cazar con una hembra iberica a pluma i hacer lances de 2km, pero lo normal es que un finlandes los haga mas facilmente sin haver esforzarte a alargar tanto al ave con escapes,
mi opinion!
yo he cazado machos i hembras ibericos i un macho finlandes, por lances largos me quedo con el finlandes i por lances de agilidad con el macho de iberico, por corazon me quedo con hembra de iberico!
tambien creo que como mas peso mas resistencia en vuelos largos, esta claro que puedes cazar con una hembra iberica a pluma i hacer lances de 2km, pero lo normal es que un finlandes los haga mas facilmente sin haver esforzarte a alargar tanto al ave con escapes,
mi opinion!
yo he cazado machos i hembras ibericos i un macho finlandes, por lances largos me quedo con el finlandes i por lances de agilidad con el macho de iberico, por corazon me quedo con hembra de iberico!
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Yo pienso que entre el agarre de un macho de finlandes y un ibérico hay mucha diferencia pero arriba ponen que probados ambos a faisanes no hay diferencia
-
- Senior
- Mensajes: 564
- Registrado: 24 Jun 2005, 18:28
- Nombre completo: Abel Magrans
- Relacion con la cetreria: cetrero
- Años practicando cetreria: siempre pocos
- Ave que utilizas actualmente: lo que hay
- Aves que ha utilizado: gavilan, azor ratonero, sacre
- Trofeos obtenidos: cada atardecer con mi pajaro
- Ubicación: Espinabell (Girona)
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
pues lo que he dicho, depende del terreno y otras variables!!
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Buenas tardes. "cualquier ave de presa tiene por mas trabajo el VOLAR que el trabar". Esto ya es un clásico que no se puede rebatir, aspecto puramente SELECTIVO de los predadores "ley del mínimo esfuerzo". Con esto se podría dar por finalizado el enigma de los "TAMAÑOS".
Fuera al margen de la especie que se prede a mi me satisface infinitamente mas el estado del animal y por ende la calidad del lance que el tamaño de la pieza a capturar o los nº de capturas.
Y en términos generales el efecto del tamaño es por puro figureo, intereses comerciales y para suplir las carencias de ciertas incapacidades, de igual manera el poseer un azor y no un Harris(aquí os ha traicionado el subconsciente a todos, ya que el pos se abre de modo genérico en bajo vuelo, y todos se centran en el azor), que curiosamente donde si es asumible la cuestión del tamaño es para la liebre, y hay un buen Harris deja de ser un rival ante un azor. Para todo lo demás es perfectamente combinable con los sexos(ej. si el macho se queda pequeño para el conejo, pato, faisan etc pues cualquier hembra sirve). Pero para la liebre solo se puede optar con la seguridad que da el tamaño.
Saludos y buena cetrería.
Fuera al margen de la especie que se prede a mi me satisface infinitamente mas el estado del animal y por ende la calidad del lance que el tamaño de la pieza a capturar o los nº de capturas.
Y en términos generales el efecto del tamaño es por puro figureo, intereses comerciales y para suplir las carencias de ciertas incapacidades, de igual manera el poseer un azor y no un Harris(aquí os ha traicionado el subconsciente a todos, ya que el pos se abre de modo genérico en bajo vuelo, y todos se centran en el azor), que curiosamente donde si es asumible la cuestión del tamaño es para la liebre, y hay un buen Harris deja de ser un rival ante un azor. Para todo lo demás es perfectamente combinable con los sexos(ej. si el macho se queda pequeño para el conejo, pato, faisan etc pues cualquier hembra sirve). Pero para la liebre solo se puede optar con la seguridad que da el tamaño.
Saludos y buena cetrería.
-
- Veterano
- Mensajes: 830
- Registrado: 17 Ago 2009, 08:21
- Nombre completo: Gustavo Sebastian BArba
- Relacion con la cetreria: Muy intensa......
- Años practicando cetreria: 6
- Aves que ha utilizado: 12
- Trofeos obtenidos: 0
- Libros preferidos: Friso y sus autores
- Ubicación: Segovia
- Contactar:
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Tora, en mi opinión esa imagen sobra. Hace más daño de lo que aporta.
Un saludo
Un saludo
Halconeros de Castilla
contacto: info@halconerosdecastilla.com
Twitter: @CetreroCastilla
contacto: info@halconerosdecastilla.com
Twitter: @CetreroCastilla
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Apoyo a Dark, me parece lamentable esa imagen.
-
- Senior
- Mensajes: 564
- Registrado: 24 Jun 2005, 18:28
- Nombre completo: Abel Magrans
- Relacion con la cetreria: cetrero
- Años practicando cetreria: siempre pocos
- Ave que utilizas actualmente: lo que hay
- Aves que ha utilizado: gavilan, azor ratonero, sacre
- Trofeos obtenidos: cada atardecer con mi pajaro
- Ubicación: Espinabell (Girona)
Re: Cuanto mas grande mejor, realmente importan unos gramos
Dark que hace daño de esta imagen? el gato es especie cinegetica a mas de 150m de zonas urbanas,son gatos asilvestrados!